Où va l'éternel féminin ?Discussion publiée par marielyaAccueil des forum > Condition féminine > Où va l'éternel féminin ? |
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| 18 Avr 2008 à 20:11 | Où va l'éternel féminin ? |
 tsar91 Message privé Usager Actif Messages: 1033 Votes reçus: 14 Inscription: 2007-10-08 Bloquer |
Et un grand coup de chapeau à Nathalie Kosciusko-Morizet, la femme qui j'espère un jour prendra l'environnement à la place de Borloo pour faire tenir à tout le monde les engagements et faire triompher la détermination féminine sur la complaisance et les compromissions de beaucoup trop de mâles! |
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| 27 Avr 2008 à 13:59 | Re: Où va l'éternel féminin ? |
 marielya Message privé Usager Actif Messages: 45 Votes reçus: 1 Inscription: 2008-03-31 Bloquer |
Chère angess, Tout d’abord excusez moi pour le retard de ma réponse. Après une semaine de vacances, à mon retour sur le site, j’ai pu lire votre message sur le nombrilisme, et croyez moi, j’étais dans une certaine difficulté de rebrancher sur l’éternel féminin. Rien de critique sur le fond, votre message sonnait un signal d’alarme… mais l’éternel féminin, même si d’actualité dans son aspect pratique, me semblait désuet dans un contexte de revolte tel que vous l’envisagez dans votre « autre topic ». En tout cas, chapeau pour votre courage  .Pour revenir à l’éternel féminin, vous disiez que la femme se définit par rapport à l’homme. Oui, s’est tout à fait juste, mais l’homme aussi se définit par rapport aux autres, aux femmes en particulier, car à travers les autres il se regarde lui-même… l’effet miroir de Lacan, vous le connaissez sans doute. Nous fonctionnons tous par projection. La première composante de cette projection est l’élément constitutif le plus simple (voire basique) de son psychisme… càd ce que Freud appelait le « ça » et Jung, d’une manière bcp plus subtile, plus travaillée, « l’animus/anima »… C’est à dire le modèle maternel ou paternel qui nous a servi de socle dans la petite enfance pour la constitution de notre psyché… le père pour les filles, la mère pour les garçons. Voilà en quoi le couple yin/yang (au niveau symbolique) exprime la totalité, càd « Le tout » d’un psyché normal. Donc se représenter par rapport à l’autre fait partie de notre fondement psycho - sociologique. Pour revenir à Simone de Beauvoir : Cette femme est une femme merveilleuse, un peu comme vous sur ce site, elle a le courage de la révolte… Il faudrait placer sa révolte dans le contexte socio- économique de son époque… La femme a dû se révolter pour aboutir à la reconnaissance de ses droits. Le masculin vaniteux avait mis en esclavage le féminin sensible. Je souhaite uniquement recadrer le débat… en parlant de l’éternel féminin, nous ne parlons pas de la femme.. Mais de la femme et de l’homme, car l’homme a autant de féminin en lui que la femme…. Sans doute enfoui, sans doute inconscient… et d’une certaine manière faible… Donc, voilà en quoi, l’homme doit reconnaître d’abord en lui ce que dpdv symbolique nous appelons l’éternel féminin, càd un summum de: - dpdv biologique : le cerveau gauche, - dpdv pratique, technique – le sentiment, l’émotion, - dpdv sociétal – l’art, le dialogue, la douceur. Ainsi la femme se reconnaîtrait mieux en l’homme en tant que L’autre et son féminin serait plus paisible… ses droits seront plus ou moins implicites PS : je vais essayer de lire Grozdanovitch… j’ai lu qqs critiques, mais j’ai comme l’impression que ce Monsieur confonde la femme et l’éternel féminin…. Et en critiquant les femmes, il renie la partie de féminin en lui… cçd il se frustre lui-même… |
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| 27 Avr 2008 à 14:53 | Re: Où va l'éternel féminin ? |
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marielya Message privé Usager Actif Messages: 45 Votes reçus: 1 Inscription: 2008-03-31 Bloquer |
Citation du message publié par tsar91
Et un grand coup de chapeau à Nathalie Kosciusko-Morizet, la femme qui j'espère un jour prendra l'environnement à la place de Borloo pour faire tenir à tout le monde les engagements et faire triompher la détermination féminine sur la complaisance et les compromissions de beaucoup trop de mâles!  Coucou Tsar,Et si je vous demandais de comparer deux femmes du gouvernement - et leur pouvoir d'imposer des choix auprès notre Tsar Ko dyt  ... Dati et Kosciusko? |
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| 27 Avr 2008 à 16:59 | Re: Où va l'éternel féminin ? |
 herakles Message privé Usager Actif Messages: 2879 Votes reçus: 40 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par tsar91
Et un grand coup de chapeau à Nathalie Kosciusko-Morizet, la femme qui j'espère un jour prendra l'environnement à la place de Borloo pour faire tenir à tout le monde les engagements et faire triompher la détermination féminine sur la complaisance et les compromissions de beaucoup trop de mâles! salut a toi oh Tsar La dessus aussi je te rejpins N.K.M a réussit un coup de maitre, rejeter l hypocrisie de sa classe politique, elle n'a pas eu tort, comme l'avenir de l homme come disait le poete  |
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| 28 Avr 2008 à 10:26 | Re: Où va l'éternel féminin ? |
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angess Message privé Usager Actif Messages: 190 Votes reçus: 4 Inscription: 2007-08-17 Bloquer |
Bonjour Marielya Merci pour votre post. Vos messages sont très intéressants et je suis ravie d'échanger avec vous. Ce matin je n'ai pas trop de temps car suis sur mon lieu de travail. Mais ce n'est que partie remise. Bien à vous |
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| 28 Avr 2008 à 18:41 | Re: Où va l'éternel féminin ? |
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tsar91 Message privé Usager Actif Messages: 1033 Votes reçus: 14 Inscription: 2007-10-08 Bloquer |
Bonsoir à tous (femmes et hommes de ous pays!) J'en profite de l'intervention de notre marielya préférée pour dire que T'sarko dzy ne semble pas avoir écouté le murmure de la femme (éternelle féminité qui se cache derrière notre Boorlo de l'écologie) et j'en suis peiné! Je reconnais là mon erreur et je croyais (on se trompe tout le temps) que T'sarko était à l'écoute des sensibilités féminines qu'il a pourtant nommé à son gouvernement. Erreur de ma part et dommage pour notre avenir sur cette planète. Il s'est comporté comme un Tsar macho faisant la sourde oreille aux inquiètudes pourtant justifiées de N K M et, ne faisant fonctionner que la partie droite de son encéphale, il se contera de laisser l'arriviste Dati (qui doit avoir un côté masculin développé! Je suppose) augmenter son budjet maquillage de plusieurs centaines de milliers d'euros pour finir l'exercice 2008 et houspiller les pauvres magistrats masculins sous ses ordres. On doit toujours se méfier des Tsars (sauf de ceux qui viennent du 91, ceux-là sont sensibles à l'éternel féminin! Ca les sauve.  |
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| 03 Mai 2008 à 16:14 | Re: Où va l'éternel féminin ? |
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marielya Message privé Usager Actif Messages: 45 Votes reçus: 1 Inscription: 2008-03-31 Bloquer |
Citation du message publié par tsar91
Bonsoir à tous (femmes et hommes de ous pays!) J'en profite de l'intervention de notre marielya préférée pour dire que T'sarko dzy ne semble pas avoir écouté le murmure de la femme (éternelle féminité qui se cache derrière notre Boorlo de l'écologie) et j'en suis peiné! Je reconnais là mon erreur et je croyais (on se trompe tout le temps) que T'sarko était à l'écoute des sensibilités féminines qu'il a pourtant nommé à son gouvernement. Erreur de ma part et dommage pour notre avenir sur cette planète. Il s'est comporté comme un Tsar macho faisant la sourde oreille aux inquiètudes pourtant justifiées de N K M et, ne faisant fonctionner que la partie droite de son encéphale, il se contera de laisser l'arriviste Dati (qui doit avoir un côté masculin développé! Je suppose) augmenter son budjet maquillage de plusieurs centaines de milliers d'euros pour finir l'exercice 2008 et houspiller les pauvres magistrats masculins sous ses ordres. On doit toujours se méfier des Tsars (sauf de ceux qui viennent du 91, ceux-là sont sensibles à l'éternel féminin! Ca les sauve. Merci cher Tsar pour ce moment de sourire  Effectivement, je trouve que NKM a bcp de féminité (et sans y passer par la chirurgie esthétique ). Elle est vraiment très E-cool -haut (Ecolo) Chère Angess, n'hésitez pas de revenir sur le sujet j'ai plein de choses à y rajouter |
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| 04 Mai 2008 à 13:08 | Re: Où va l'éternel féminin ? |
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angess Message privé Usager Actif Messages: 190 Votes reçus: 4 Inscription: 2007-08-17 Bloquer |
Bonjour Marielya Je reste attentive à vos informations sur le sujet. Mais il est vrai qu'actuellement je suis plus préoccupée par certains posts qui "titillent" mes opinions sur des posts aux relents de racisme ordinaire ou de xénophobie dont "certain" se fait l'apôtre. Bon ce n'est peut-être qu'un provocateur et sa bêtise ne m'interpelle pas outre mesure mais la complaisance de certains m'agacent plus. Je ne passe pas bcp de temps sur ce site par manque de ...temps justement mais ne manque pas de revenir à cette rubrique. A bientôt de vos écrits. |
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| 04 Mai 2008 à 14:01 | Re: Où va l'éternel féminin ? |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 2879 Votes reçus: 40 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par marielya
Bonsoir Herakles, Désolée pour le retard de ma réponse, j'avais complètement oublié ce forum... Je ne souhaite pas critiquer les personnes en question, chacun d'entre nous est un mélange de blanc et de noir... Je dirais même que, d’une certaine façon ils me sont chers… par leur côté effort, bosseur, insurgé, voire provocateur… je pensais que chez Sarko ça exprime le courage, mais finalement ce n’était qu’une expression de son impulsivité (de son ça, comme Freud dirait). Par contre, il me semble important de dénoncer la mystification et la fausseté. Ils n'ont pas la caution morale du respect de l’autre, des valeurs morales, de l’humilité… Le décalage entre leur parcours (qui doit malheureusement exprimer le fond de leur être) et l'image lisse, presque bucolique qu'ils veulent désormais incarner... Cette image est fausse…ils n’ont pas le droit de nous mentir… Que les paroles et les images soient changées par des actes…… Les deux avaient dénoncé le mensonge par leur passé… ce montraient provocateurs – leurs caractère se ressemblent si bien – qu’ils restent eux-mêmes, qu’ils prennent les risques… Sarkozy parle de risque mais il est incapable d’en prendre des risques : regardez l’exemple de Tibet et les personnes incapables de s’opposer à lui dont il s’est entouré ! Un vrai homme courageux, n’aurait pas eu peur de s’entourer des gens de valeur, capable de lui dire la vérité en face ! Quant à Carla Bruni-Sarkozy, je pense qu’elle souhaite vraiment aider… la question qui demeure … l’a-t-elle déjà fait par le passé ? Si non, a-t’elle changé à ce point ? L’habit (les beaux habits style Grâce Kelly) – change t’il à ce pont la créature qui exposait ses nues pour faire son fond de commerce ? J’aimerais croire que oui… mais la raison me dit que non… Alors…. Laissons l’histoire faire sa vérité… |
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| 04 Mai 2008 à 14:09 | Re: Où va l'éternel féminin ? |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 2879 Votes reçus: 40 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par marielya
Bonsoir Herakles, Désolée pour le retard de ma réponse, j'avais complètement oublié ce forum... Je ne souhaite pas critiquer les personnes en question, chacun d'entre nous est un mélange de blanc et de noir... Je dirais même que, d’une certaine façon ils me sont chers… par leur côté effort, bosseur, insurgé, voire provocateur… je pensais que chez Sarko ça exprime le courage, mais finalement ce n’était qu’une expression de son impulsivité (de son ça, comme Freud dirait). Par contre, il me semble important de dénoncer la mystification et la fausseté. Ils n'ont pas la caution morale du respect de l’autre, des valeurs morales, de l’humilité… Le décalage entre leur parcours (qui doit malheureusement exprimer le fond de leur être) et l'image lisse, presque bucolique qu'ils veulent désormais incarner... Cette image est fausse…ils n’ont pas le droit de nous mentir… Que les paroles et les images soient changées par des actes…… Les deux avaient dénoncé le mensonge par leur passé… ce montraient provocateurs – leurs caractère se ressemblent si bien – qu’ils restent eux-mêmes, qu’ils prennent les risques… Sarkozy parle de risque mais il est incapable d’en prendre des risques : regardez l’exemple de Tibet et les personnes incapables de s’opposer à lui dont il s’est entouré ! Un vrai homme courageux, n’aurait pas eu peur de s’entourer des gens de valeur, capable de lui dire la vérité en face ! Quant à Carla Bruni-Sarkozy, je pense qu’elle souhaite vraiment aider… la question qui demeure … l’a-t-elle déjà fait par le passé ? Si non, a-t’elle changé à ce point ? L’habit (les beaux habits style Grâce Kelly) – change t’il à ce pont la créature qui exposait ses nues pour faire son fond de commerce ? J’aimerais croire que oui… mais la raison me dit que non… Alors…. Laissons l’histoire faire sa vérité… Bonjour Maryela, Je ne souhaite pas critiquer le président de la république, mais Mr Sarkosy est un bosseur , ca j'en sui sur, comme je suis certain que notre pays a besoin de reformes et qu'elles feront mal, ce qu eje regrette tant ,cest que ces reformes ne s'accompagne pas du dialogue, et que pour toutes reponses ,nous avons eu du clinquant, et une certaine démagogie.Jenai rien contre son épouse ,elle joue son role ,peut etre arrivera t elle a calmer l individu, en lui faisant comprendre sa fonction.Il oublie le bien de no scompatriotes ,faisant des annonces a l emporte piece ,cest ce que je qualifie de demagogie,ce nest pas de ca que le pays a besoin |
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| 15 Mai 2008 à 22:52 | Re: Où va l'éternel féminin ? |
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marielya Message privé Usager Actif Messages: 45 Votes reçus: 1 Inscription: 2008-03-31 Bloquer |
Citation du message publié par angess
Bonjour Marielya Je reste attentive à vos informations sur le sujet. Mais il est vrai qu'actuellement je suis plus préoccupée par certains posts qui "titillent" mes opinions sur des posts aux relents de racisme ordinaire ou de xénophobie dont "certain" se fait l'apôtre. Bon ce n'est peut-être qu'un provocateur et sa bêtise ne m'interpelle pas outre mesure mais la complaisance de certains m'agacent plus. Je ne passe pas bcp de temps sur ce site par manque de ...temps justement mais ne manque pas de revenir à cette rubrique. A bientôt de vos écrits. D'accord. Mais où est il, notre Tsar  ? |
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| 20 Jui 2008 à 17:54 | Re: Où va l'éternel féminin ? |
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MichelG Message privé Usager Actif Messages: 342 Votes reçus: 0 Inscription: 2008-07-19 Bloquer |
La femme éternelle s'en va dans les pièges du temporel, du matériel en y perdant ses ailes. Et le pire piège est l'égalitarisme qui détruit la complémentarité entre l'homme ,la femme et l'enfant . |
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| 20 Jui 2008 à 18:01 | Re: Où va l'éternel féminin ? |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 2879 Votes reçus: 40 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par MichelG
La femme éternelle s'en va dans les pièges du temporel, du matériel en y perdant ses ailes. Et le pire piège est l'égalitarisme qui détruit la complémentarité entre l'homme ,la femme et l'enfant . oh cest beau!tu serais pas un barbu islamiste,nous sommes citoyens francais libre et egaux en droit,tu oublies |
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| 20 Jui 2008 à 18:29 | Re: Où va l'éternel féminin ? |
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morxum Message privé Usager Actif Messages: 117 Votes reçus: 4 Inscription: 2008-07-17 Bloquer |
Citation du message publié par MichelG
La femme éternelle s'en va dans les pièges du temporel, du matériel en y perdant ses ailes. Et le pire piège est l'égalitarisme qui détruit la complémentarité entre l'homme ,la femme et l'enfant . |
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| 21 Jui 2008 à 15:54 | Re: Où va l'éternel féminin ? |
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MichelG Message privé Usager Actif Messages: 342 Votes reçus: 0 Inscription: 2008-07-19 Bloquer |
Quand seule l'insulte et le mépris servent de réponse et d'argument Que dire ? |
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| 21 Jui 2008 à 15:55 | Re: Où va l'éternel féminin ? |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 2879 Votes reçus: 40 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par morxum
cher morxum tu as de l' humour bravo |
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| 21 Jui 2008 à 15:59 | Re: Où va l'éternel féminin ? |
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MichelG Message privé Usager Actif Messages: 342 Votes reçus: 0 Inscription: 2008-07-19 Bloquer |
Vous êtes plutôt des insulteurs sans argument, incapable de discuter |
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| 21 Jui 2008 à 18:37 | Re: Où va l'éternel féminin ? |
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silouzen Message privé Usager Actif Messages: 170 Votes reçus: 10 Inscription: 2008-05-19 Bloquer |
les femmes ne sont pas comme ca materialiste si elles le sont c est plutot malheureux. Je tenais a dire que certains de vos amis masculins sont matérialistes. |
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| 21 Jui 2008 à 18:59 | Re: Où va l'éternel féminin ? |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 2879 Votes reçus: 40 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par MichelG
Quand seule l'insulte et le mépris servent de réponse et d'argument Que dire ? le probleme tu ne sais que dire ca mepris insulte |
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| 21 Jui 2008 à 18:59 | Re: Où va l'éternel féminin ? |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 2879 Votes reçus: 40 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par MichelG
Vous êtes plutôt des insulteurs sans argument, incapable de discuter quel argument avances tu? |
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| 21 Jui 2008 à 19:16 | Re: Où va l'éternel féminin ? |
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silouzen Message privé Usager Actif Messages: 170 Votes reçus: 10 Inscription: 2008-05-19 Bloquer |
que sidnifie l egalitarisme enfant adulte ? |
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| 22 Jui 2008 à 15:53 | Re: Où va l'éternel féminin ? |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 2879 Votes reçus: 40 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par silouzen
que sidnifie l egalitarisme enfant adulte ? ???? la il faut demander a notre grand savant |
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| 22 Jui 2008 à 16:05 | Re: Où va l'éternel féminin ? |
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MichelG Message privé Usager Actif Messages: 342 Votes reçus: 0 Inscription: 2008-07-19 Bloquer |
Cet ignorant destructeur de discussion ne te répondra pas car son seul argument est l'insulte . L'enfant roi mal éduqué donc mal corrigé et mal instruis |
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| 22 Jui 2008 à 16:11 | Re: Où va l'éternel féminin ? |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 2879 Votes reçus: 40 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par MichelG
Cet ignorant destructeur de discussion ne te répondra pas car son seul argument est l'insulte . L'enfant roi mal éduqué donc mal corrigé et mal instruis sans faute d ortographe ,ca serait mieux |
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| 22 Jui 2008 à 16:13 | Re: Où va l'éternel féminin ? |
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silouzen Message privé Usager Actif Messages: 170 Votes reçus: 10 Inscription: 2008-05-19 Bloquer |
ne vous rouspetez pas c est pas bien |
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